Dec. 11, 2025
La Magia del Desenmascaramiento: Caos, Identidad y Autenticidad Autista
Send us a text ¿Qué sucede cuando el burnout autista te obliga a reconstruirte desde cero? En este episodio profundo, converso con Montserrat "Monky" Draco: artista multidisciplinaria, encuadernadora, tarotista y practicante de magia del caos, sobre su viaje desde el colapso total hasta la autenticidad radical. Monky comparte cómo la magia del caos, un sistema filosófico que trata las creencias como herramientas temporales, se convirtió en su marco para desmantelar el condicionamiento neurotí...
Season 1
Diagnóstico Tardío De Autismo Y Regresión De Habilidades
Masking
Desenmascaramiento
Magia Del Caos
¿Qué sucede cuando el burnout autista te obliga a reconstruirte desde cero? En este episodio profundo, converso con Montserrat "Monky" Draco: artista multidisciplinaria, encuadernadora, tarotista y practicante de magia del caos, sobre su viaje desde el colapso total hasta la autenticidad radical. Monky comparte cómo la magia del caos, un sistema filosófico que trata las creencias como herramientas temporales, se convirtió en su marco para desmantelar el condicionamiento neurotípico, confrontar el capacitismo internalizado, y reconstruir una identidad que honra su neurología autista. EXPLORAMOS: - El burnout autista como punto de ruptura y renacimiento - Paralelismos entre desenmascaramiento autista y "desacondicionamiento" - Shadow work: integrar partes rechazadas del ser - Cartas al yo pasado como práctica de sanación - La máscara como herramienta consciente vs. prisión inconsciente - Reclamar el hiper-enfoque autista como fortaleza - El tarot como tecnología para hacerse las preguntas correctas Esta NO es una conversación sobre si la magia es "real"—es una exploración de cómo los sistemas de creencias funcionan como andamiaje psicológico para la reconstrucción de identidad post-diagnóstico.
QUOTES DESTACADOS: "Lo que estás percibiendo es real. Es válido. Si lo sientes y lo ves, es tuyo." - Monky "Entender tu neurodivergencia no es descubrir una falta—es un camino de poder." - Monky "Entre más desenmascaró, más me doy cuenta de quiénes me quieren genuinamente, no a mi máscara."
CONECTA CON MONKY: TikTok/Instagram: @tarotista.autista
Recursos e Investigación completa: https://www.neurorebelpodcast.com/
Thank you for listening to Neuro Rebel — the bilingual podcast where we flip the script on what it means to think differently. I’m your host, Anita: autistic, gifted, and a retired law professor on a mission to bring rigor, empathy, and a dash of rebellion to conversations about neurodiversity.
🔍 What we do:
Each week, we blend evidence-based deep dives, solo reflections, and candid interviews with researchers and lived-experience experts. Expect English ↔ Español segments, sharp wit, real stories and actionable insights you can share with friends, colleagues, and classrooms.
🎧 Stay connected:
• Subscribe on Apple Podcasts, Spotify, Pocket Casts, or wherever you listen.
• 📲 Follow us on Instagram and TikTok @neurorebelpodcast for bonus clips, show notes, and community prompts.
• 💌 Join our mailing list at https://www.neurorebelpodcast.com for episode transcripts, resource guides, and early access to live Q&As.
🤝 Support the show:
If Neuro Rebel sparks new questions, challenges assumptions or simply makes you feel seen, please tell a friend or leave a rating—it means the world. You can also support us directly with a one-time donation or “buy me a coffee” at www.neurorebelpodcast.com/support Your generosity keeps this project fiercely independent, bilingual, and free of corporate agendas.
⚠️ Disclaimer:
Opinions expressed here are mine alone and do not constitute professional...
00:00 - Introducción a este episodio
01:44 - Conoce a Monky Drako, nuestra invitada de hoy
05:17 - Entendiendo el Burnout Autista
08:12 - Navegando la Crisis de Identidad
12:52 - El Rol de Profesionales en el Autodescubrimiento
17:14 - Introducción a la Magia del Caos
25:13 - Aplicando La Magia del Caos a la Identidad Autista
33:50 - El Trabajo de Sombras en la Magia del Caos
35:54 - Adoptando y Soltando Creencias
36:41 - Flexibilidad Cognitiva en la Magia Caos
37:40 - Desenmascarando Autenticidad
39:30 - Expresión Artística y Neurodivergencia
43:38 - Hiperfoco y la Magia Caos
45:52 - Integración y el Trabajo de Sombras
53:21 - Después del Desenmascaramiento
58:04 - Rituales y Autoregulación
01:00:15 - Pensamientos Finales y Call to Action
WEBVTT
00:00:04.924 --> 00:00:05.825
Ho la comunidad.
00:00:06.214 --> 00:00:17.885
Bienvenidos a neuro Rebel, el podcast donde exploramos la neurod universidad con rigor intelectual, honestidad radical y sin concesiones al pensamiento simplista.
00:00:18.431 --> 00:00:38.448
Soy Anita y hoy tenemos una conversación especial que va a desafiar alguna de las suposiciones sobre cómo se ve la sanación, el auto descubrimiento y la reconstrucción de identidad después de un diagnóstico de autismo tardío Cuando llegas tarde al auto conocimiento de tu neuro divergencia.
00:00:38.868 --> 00:00:51.466
Cuando pasas décadas enmascarando adaptándote contorsion dándote para encajar en un mundo que nunca fue diseñado para tu neurología, algo fundamental se rompe.
00:00:51.799 --> 00:00:58.609
Y cuando esa máscara finalmente se cae, te encuentras frente a una pregunta aterradora.
00:00:59.454 --> 00:01:02.965
Si no soy la máscara que usé por tanto tiempo.
00:01:03.174 --> 00:01:11.700
Quién soy yo realmente para muchos de nosotros, los sistemas tradicionales como la medicina, la psicología.
00:01:11.801 --> 00:01:19.301
Incluso la espiritualidad convencional no tienen respuestas adecuadas para esta crisis existencial.
00:01:19.870 --> 00:01:30.490
Y es precisamente en ese vacío donde mi invitada de hoy encontró algo inesperado, un sistema de pensamiento que trata las creencias como herra.
00:01:31.956 --> 00:01:43.566
No como verdades absolutas, sino un marco que celebra la experimentación radical, la de construcción del dogma y la soberanía personal sobre la propia narrativa.
00:01:45.013 --> 00:02:00.433
Hoy conversamos con monke hid raco, una artista interdisciplinaria encuadernadora y tarot que ha integrado su experiencia como mujer autista a través de prácticas que muchos considerarían poco convencionales.
00:02:01.647 --> 00:02:15.668
Pero su trabajo transita entre lo visual, lo escrito y lo ritual surgiendo siempre de diálogos entre la razón y el corazón y cuestionando la realidad y lo que queremos saber sobre ella.
00:02:16.219 --> 00:02:37.189
Como practicante de la magia del caos, un sistema filosófico y psicológico que rechaza el dogma y trata la creencia como un instrumento malleable mony ha encontrado una metodología poderosa para desmantelar el capacit internalizado y reconstruir una identidad auténticamente neuro divergente.
00:02:38.525 --> 00:02:47.965
Como tarot con un enfoque evolutivo y filosófico, acompaña procesos de auto conocimiento intuición y exploración simbólica.
00:02:48.925 --> 00:02:51.025
Quiero ser muy clara desde el inicio.
00:02:51.145 --> 00:02:52.664
No estamos aquí para valid.
00:02:52.669 --> 00:02:56.245
Darr o desmontar prácticas espirituales o mágicas.
00:02:56.754 --> 00:03:41.256
El neurore nos interesa comprender cómo los seres humanos crean significado, cómo construímos marcos para la sanación psicológica y cómo navegamos la de construcción de sistemas de creencias que nos han oprimido la magia del caos con su rechazo del dogma y su énfasis en la experiencia personal y su tratamiento de las creencias como herramientas temporales suena notablemente similar a lo que muchas personas autistas describen como el proceso de des enmascaramiento, o sea, desmanear activamente las estructuras de pensamiento neurot típico que fraternizamos para sobrevivir.
00:03:42.200 --> 00:03:45.200
Así que hoy vamos a explorar algo fascinante.
00:03:45.711 --> 00:03:51.441
Qué pasa cuando tratamos del des enmascaramiento autista como un acto mágico?
00:03:52.040 --> 00:03:56.691
Qué pasa cuando aplicamos los principios del de condicionamiento radical?
00:03:57.200 --> 00:04:11.181
O sea, evitar el dogma, valorar la experiencia personal y usar la creencia como herramienta al trabajo profundamente psicológico de reconstruir una identidad neuro divergente auténtica.
00:04:12.411 --> 00:04:14.300
Esta conversación es para ti.
00:04:14.691 --> 00:04:33.300
Si alguna vez te has sentido atrapada en la pregunta quién soy sin la máscara es para ti si los sistemas tradicionales de San nación no han tocado la profundidad de tu crisis de identidad post diagnóstico y es para ti, si estás listo para considerar que tal vez.
00:04:33.730 --> 00:04:48.761
Sólo tal vez la liberación de una vida de enmascaramiento requiere algo más radical que terapia convencional requiere una de construcción activa muchas veces requiere magia.
00:04:54.425 --> 00:04:58.285
buenas tardes monse muchas gracias por estar aquí con neuro.
00:04:58.975 --> 00:05:01.644
Estoy súper entusiasmada de hablar contigo.
00:05:01.704 --> 00:05:07.125
Tienes una historia tan fascinante para compartir y bueno, pues, bienvenida.
00:05:08.790 --> 00:05:09.420
Anita.
00:05:09.420 --> 00:05:10.230
Muchas gracias.
00:05:10.259 --> 00:05:12.420
Es un honor para mí estar aquí contigo.
00:05:13.649 --> 00:05:23.490
Este tienes una historia tan rica y tan interesante para compartir que quiero empezar a ver si te parece establecer el objetivo temático.
00:05:23.490 --> 00:05:33.720
Quiero establecer el antes de tu historia y explorar el burnout que precedió tu auto reconocimiento y la crisis de identidad que siguió porque.
00:05:34.125 --> 00:05:41.725
Esto nos prepara el terreno para entender el porque necesitaste un nuevo sistema operativo psicológico que te parece.
00:05:42.300 --> 00:05:43.589
Totalmente.
00:05:44.040 --> 00:05:51.029
Entonces muchas mujeres autistas, especialmente en la edad adulta, experimentamos burnout autista.
00:05:51.540 --> 00:06:03.959
Ese colapso total del funcionamiento mental, físico y sensorial que es diferente al agotamiento laboral común y a menudo ese burnout precede el auto reconocimiento.
00:06:04.680 --> 00:06:05.160
Monkey.
00:06:05.189 --> 00:06:08.579
Nos puedes llevar a ese memento de ruptura.
00:06:08.670 --> 00:06:08.879
Cómo?
00:06:09.120 --> 00:06:14.879
Cómo se sintió ese profundo burnout posterior al auto reconocimiento?
00:06:15.360 --> 00:06:16.740
Qué fue lo que colapsó?
00:06:17.069 --> 00:06:20.610
Empieza a notarse a través del cuerpo.
00:06:21.569 --> 00:06:31.439
Es como que si el cuerpo comenzará a gritar que ya no pueden más, entonces se comienzan a notar en cosas que antes tolerabas y dejas de tolerar.
00:06:31.935 --> 00:06:36.704
Actividades que antes podían llevar a cabo y de de repente se vuelven insoportables.
00:06:37.035 --> 00:06:49.725
En mi caso, comencé a fallar en el trabajo, por ejemplo, a tener problemas de memoria de cansancio de dolor crónico que justamente a mí me parecían como fuera de lo común.
00:06:50.264 --> 00:06:56.144
Pero, y digo, estamos hablando de que esto me sucedió ya en la edad adulta en la segunda mitad de mis treintas.
00:06:56.714 --> 00:07:04.665
Pero ahora que he tenido oportunidad de revisar mi biografía, me doy cuenta que es un estado de cansancio acumulativo.
00:07:05.954 --> 00:07:17.564
Y precisamente pues, debido a la forma en la que muchas personas somos educados a la forma en la que funcionan nuestra sociedad, nos acostumbramos a seguir adelante más allá del cansancio.
00:07:17.834 --> 00:07:20.954
Pero las muestras ya estaban ahí desde la adolescencia.
00:07:21.704 --> 00:07:42.074
Eh, migrañas que me impedían ir a la escuela, por ejemplo, el no poder prestar atención a algunas clases, ciertos detalles en donde lamentablemente no existe la empatía ni por parte de tus cuidadores porque no saben que está sucediendo ni por parte de tus maestros o los adultos de tu vida.
00:07:42.355 --> 00:07:44.714
Osea, lo que te recomiendan es, sigue adelante.
00:07:45.300 --> 00:07:46.290
No te detengas.
00:07:46.620 --> 00:07:49.410
Entonces eso se convierte en la motivación.
00:07:49.769 --> 00:08:01.230
Llegas a la vida adulta y de repente, en mi caso, estoy en mis 30 y tantos diciendo como es posible que yo antes podía hacer todas estas cosas, incluso lo gozoso como socializar, eh?
00:08:01.259 --> 00:08:08.850
Salir a fiestas, tener reuniones en mi casa, recibir invitados, como es que todo eso antes lo podía hacer sin problema.
00:08:08.850 --> 00:08:11.339
Y ahora es prácticamente imposible.
00:08:11.519 --> 00:08:12.389
No?
00:08:13.425 --> 00:08:17.115
Y y cuando estabas en ese estado de colapso, cómo?
00:08:17.144 --> 00:08:20.805
Cómo siquiera empezaste a imaginar la reconstrucción?
00:08:21.435 --> 00:08:24.345
De dónde vino el primer hilo de esperanza?
00:08:25.665 --> 00:08:29.264
Ay, qué buena pregunta, eh?
00:08:30.404 --> 00:08:35.684
En realidad fue en proceso de muerte para mí.
00:08:35.955 --> 00:08:37.335
Primero me tuve que dejar.
00:08:37.904 --> 00:08:38.955
Tuve que soltarme.
00:08:39.600 --> 00:08:43.980
La verdad es que me encontraba en una situación en la que mi salud no era buena.
00:08:44.519 --> 00:08:48.149
Y además, tuve un accidente que me impedía moverme.
00:08:48.509 --> 00:08:57.029
Entonces, de una manera muy simbólica, extraña, me encontraba encerrada en cuatro en una habitación en cuatro paredes.
00:08:57.509 --> 00:08:59.340
No había nada más que se pudiera hacer.
00:08:59.850 --> 00:09:05.399
Entonces, en esta desesperanza dije bueno, pues si no hay nada más que se pueda hacer.
00:09:05.820 --> 00:09:07.799
Entonces me dejaré ir.
00:09:07.860 --> 00:09:09.330
No tendré que descansar.
00:09:09.480 --> 00:09:12.899
Tendré que dormir lo que tenga que dormir, eh?
00:09:13.200 --> 00:09:19.019
De cierta manera, fue el inicio de la despedida de la que fui que llegué a hacer no.
00:09:19.409 --> 00:09:29.039
Pero al llegar a ese lugar tan oscuro que podría ser como tocar fondo, tal vez es en donde justo se prende este chispazo de luz para reiniciar.
00:09:29.639 --> 00:09:29.970
Si.
00:09:30.825 --> 00:09:32.985
Y justamente no eso que hablas.
00:09:32.985 --> 00:09:52.634
Bueno, el proceso del duelo, por lo que las que todas pasamos después de un diagnóstico y el auto reconocimiento a menudo viene con emociones contradictorias, no el alivio por finalmente, tener un nombre para la experiencia, pero también una crisis profunda de identidad.
00:09:52.664 --> 00:09:56.384
Porque si pasaste décadas siendo la máscara.
00:09:57.750 --> 00:09:59.309
Quién eres sin ella?
00:09:59.429 --> 00:09:59.759
No.
00:10:00.269 --> 00:10:09.779
Y tú has hablado del bendito alivio, no de tener un nombre para tu experiencia, pero también de la profunda depresión y crisis de identidad que le signó.
00:10:10.230 --> 00:10:14.309
Y creo que yo, al menos también pasé por ese proceso, no?
00:10:14.460 --> 00:10:22.440
Y a veces es un poco desesperante, pero cómo empezaste a navegar la pregunta si no soy la máscara?
00:10:22.590 --> 00:10:23.019
Quién soy?
00:10:25.559 --> 00:10:33.870
Comenzó con una crisis existencial profund en verdad, en verdad me sentía perdida, sabes?
00:10:33.899 --> 00:10:38.820
Porque si alcanzaba a detectar ciertas cosas como.
00:10:39.225 --> 00:10:40.845
Esta parte de tal vez.
00:10:40.845 --> 00:10:45.225
Yo no soy tan risueña ni tan sociable como me vendo.
00:10:45.225 --> 00:10:47.684
Esa es la parte que más me cansaba, por ejemplo.
00:10:47.955 --> 00:10:53.835
Entonces fue la primera que de la que me retraje no como que yo, bueno, en realidad no me gusta socializar tanto.
00:10:53.835 --> 00:10:55.845
En realidad me canso sonriendo tanto.
00:10:56.504 --> 00:11:03.855
Yo, por ejemplo, tenía un concepto desde que era adolescente, al cual yo le llamaba la depresión post fiesta.
00:11:04.980 --> 00:11:11.070
Entonces ciertos detalles ya estaban identificados, aunque no sabía que tenía que ver con con ser autista.
00:11:11.759 --> 00:11:20.850
Entonces, al saber al reconocerme como alguien autista, puedo decir, oh, entonces la depresión post pies post fiesta no era una depresión.
00:11:20.879 --> 00:11:25.539
El cansancio por haber enmascarado tanto ahí es en donde entras este alivio que tú mencionas.
00:11:26.129 --> 00:11:29.820
Pero después entonces esta pregunta de y quién soy en realidad?
00:11:30.480 --> 00:11:32.190
Y si te soy honesta?
00:11:33.539 --> 00:11:36.899
Si fue un, te digo una, una depresión profunda.
00:11:37.710 --> 00:11:54.690
Sigo buscando quien soy yo realmente lo único que que te puedo decir es que en ese proceso, lo que comencé a hacer fue quitarme capas poco a poco dentro de mi comodidad dentro de de lo que podía en ese memento hacer.
00:11:55.304 --> 00:12:01.725
Conforme ha paseado el tiempo, comienzo a detectar ciertas capas que tal vez antes estaban tan profundas que no las veía.
00:12:02.355 --> 00:12:05.174
Y ahora que las veo, también me puedo ir deshaciendo de ellas.
00:12:06.134 --> 00:12:06.225
Eh?
00:12:06.254 --> 00:12:20.174
Podría decirte que por primera vez en mi vida, me siento lo más yo que he sido antes, pero tiene que ver con que me di permiso de estar a gusto en mi propia piel en vez de estar queriendo agradar a los demás.
00:12:21.075 --> 00:12:25.034
Sí e esa es, haces un punto extraordinario, no?
00:12:25.034 --> 00:12:31.605
Porque para muchos de nosotros el el llegar al punto de realmente vivir en nuestra autenticidad.
00:12:31.664 --> 00:12:35.475
Ah, es un, es un logro increíble.
00:12:35.475 --> 00:12:35.745
No?
00:12:35.745 --> 00:12:42.495
Y que a veces te preguntas cómo le hice no hasta ahora el vivir como alguien más que no era yo.
00:12:43.299 --> 00:12:50.679
Y una pregunta, muchas, muchas de las personas autistas, auto diagnosticadas o formalmente diagnosticadas.
00:12:50.889 --> 00:13:09.519
No importa, enfrentamos invalidaciones profesionales de médicos y psicólogos, incluso cuando nuestro auto descubrimiento está bien investigado y esa invalidación externa puede forzarnos a una transformación importante, no?
00:13:10.355 --> 00:13:11.554
Eh en tu viaje?
00:13:11.644 --> 00:13:16.085
Cómo fue la experiencia con profesionales médicos y psicólogos?
00:13:16.565 --> 00:13:16.924
Eh?
00:13:16.955 --> 00:13:23.254
Cómo te obligó esta validación externa a convertirte en tu propia fuente primaria?
00:13:23.254 --> 00:13:23.634
De verdad?
00:13:26.554 --> 00:13:45.360
Pues mi historia es curiosa porque a diferencia de otras historias que he escuchado, A las personas que crecimos, por ejemplo, en los 80 90 más siendo mujeres, era muy difícil que nos detectaran cualquier tipo de neuro divergencia, eh?
00:13:45.360 --> 00:13:50.850
Había mucho prejuicio alrededor y y era complicado, no mucho desconocimiento también.
00:13:51.360 --> 00:13:56.970
Sin embargo, eh, mis papás parecían haber detectado algo en mi tanto.
00:13:57.450 --> 00:13:59.879
Que me llevaron al doctor desde muy pequeña.
00:14:00.509 --> 00:14:06.000
Me hicieron muchas baterías de psicológicas, muchas pruebas psicológicas, eh?
00:14:06.029 --> 00:14:13.649
Lo que se logró diagnosticar en aquel entonces era de, ah, precisamente se hizo muy notorio cuando entré a la primaria.
00:14:13.980 --> 00:14:18.299
No porque mi atención era muy divergente, eh?
00:14:18.330 --> 00:14:26.610
Sin embargo, bueno, pasaron varias cosas para empezar las terapias, eh, que decidieron aplicar en mi.
00:14:27.360 --> 00:14:30.210
Eran muy adyacentes.
00:14:30.659 --> 00:14:34.950
Tal vez no eran enci porque no estaba diagnosticada como una niña autista.
00:14:35.159 --> 00:14:45.059
Pero si se me quería corregir la parte social, la parte de sostener la mirada pensaban que yo era muy tímida y querían como que sacarme de mi cascarón.
00:14:45.179 --> 00:14:49.909
No, no se estaba respetando ni obedeciendo la esencia de quien verdaderamente era yo no.
00:14:50.534 --> 00:14:50.955
Sí.
00:14:51.764 --> 00:14:56.894
Entonces se hace una un hábito, no en mi vida a estar yendo a terapia.
00:14:56.955 --> 00:14:59.355
Yo fui a terapia desde muy niña, eh?
00:15:00.014 --> 00:15:04.995
Cuando fui adulta y me encargaba yo de mi misma, también me llevé a terapia, eh?
00:15:05.115 --> 00:15:15.014
Por ejemplo, eh, la la razón por la cual yo me llevé a terapia siendo adulta era precisamente porque yo sentía que había algo extraño conmigo, algo que no estaba funcionando del todo.
00:15:15.975 --> 00:15:25.424
Lamentablemente, por lo menos desde la adolescencia hasta la última terapeuta con la que fui, siempre se me diagnostico depresión y ansiedad.
00:15:25.875 --> 00:15:28.695
Y si hay algo que he detectado, eh?
00:15:29.340 --> 00:15:41.190
Con otras personas neuro divergentes es que tú, ya sabes eso, por eso te estás llevando porque quieres saber que es lo que causa tu depresión y que es lo que causa tu ansiedad también.
00:15:41.190 --> 00:15:50.730
Muchas terapias mal aplicadas, como en el caso de, en mi caso particular, que me tocó mi última terapeuta, quería aplicar la terpi cognitivo conductual.
00:15:51.720 --> 00:15:53.730
La la problema aquí es que.
00:15:54.659 --> 00:16:01.440
Yo como como persona autista, ya pensé a profundidad sobre los temas que llevo a la mesa en terapia.
00:16:02.039 --> 00:16:06.149
No, no me servía de mucho que me dijera bueno, pero no estés deprimida, está feliz.
00:16:06.450 --> 00:16:08.309
Trata de buscar cosas que te hagan felices.
00:16:08.340 --> 00:16:13.980
Era una desesperación, una una soledad, sentirme tan alienada de no poder.
00:16:14.159 --> 00:16:16.529
Yo, yo, durante todo este tiempo.
00:16:17.820 --> 00:16:23.639
Me compré la idea de que definitivamente era yo la que estaba equivocada y la que tenía que hacer el esfuerzo de corregirse.
00:16:24.120 --> 00:16:30.480
Entonces esta soledad está sensación de sentirme tan aislada y tampoco escuchada por los profesionales.
00:16:30.809 --> 00:16:35.399
Fue lo que me llevó, pues si por supervivencia a buscar otras opciones.
00:16:35.850 --> 00:16:41.850
Que ten que al final fue este camino de exteriorizar no de hacerlo yo misma.
00:16:41.850 --> 00:16:50.429
Claro, y pues es una, eso que cuentas es desesperante este y siento mucho también que hayas pasado.
00:16:50.429 --> 00:17:00.480
Por eso todo, creo que todas las los adultos neuro divergentes que llegamos a un diagnóstico tardío pasamos por experiencias similares, pero.
00:17:00.649 --> 00:17:13.609
Pintas en esa invalidación en esa desesperación de encontrar el por qué o qué me está pasando y por qué no encuentro respuestas en ningún lado, algo que me dé una brújula de lo cual agarrarme no.
00:17:14.329 --> 00:17:18.400
Y en ese contexto, tú, eh, descubriste la magia del caos.
00:17:19.075 --> 00:17:34.375
Entonces, vamos a hablar un poco de eso porque me parece fascinante la la magia del caos fundada en los años 70 por Peter Carroll y Rachel we rechaza el dogma justamente lo que la terapia conductual trata de hacer.
00:17:34.555 --> 00:17:42.144
Lo que ahora trata de hacer y trata las creencias como herramientas temporales y no como verdades fijas, no?
00:17:42.144 --> 00:17:43.315
O sea, no es una relación.
00:17:43.960 --> 00:17:49.029
Una religión, perdón, sino un meta marco filosófico y psicológico.
00:17:49.690 --> 00:17:58.869
Entonces, para nuestra, los que nos están escuchando, que no estén izados con la magia del caos, caos, perdón, cómo la definirías?
00:17:59.019 --> 00:18:05.019
No como un conjunto de creencias sobrenaturales, sino como una práctica o un proceso psicológico.
00:18:05.289 --> 00:18:05.740
Cuéntame.
00:18:08.535 --> 00:18:18.944
Pues en realidad es definida en general, es definida como una manera de hacer que tu voluntad se manifieste en la realidad, eh?
00:18:19.575 --> 00:18:27.005
Yo en lo personal la describiría como un tipo de tecnología emocional y espiritual, eh?
00:18:27.855 --> 00:18:32.174
Para hacer un practicante de magia, caos se requiere.
00:18:32.954 --> 00:18:39.045
Eh tener un poco un pensamiento científico, llevar a cabo el método científico, ser riguroso.
00:18:39.194 --> 00:18:47.085
Entonces, esta deliciosa mezcla entre ser riguroso y tener una libertad de acción.
00:18:47.115 --> 00:18:50.325
Creo que es muy amigable con la neurod divergencia, sabes?
00:18:50.355 --> 00:18:50.505
Claro.
00:18:51.359 --> 00:18:53.130
Claro, cuéntame un poco más.
00:18:53.130 --> 00:18:53.759
Dame un ejemplo.
00:18:54.210 --> 00:19:01.319
A qué te refieres con que se necesita un pensamiento científico para llegarte a la magia del cabos?
00:19:01.680 --> 00:19:04.200
Cuéntame con un ejemplo específico.
00:19:04.200 --> 00:19:05.579
A qué te refieres con eso?
00:19:07.559 --> 00:19:07.920
Eh?
00:19:07.950 --> 00:19:19.140
Por ejemplo, más allá de que se llame magia es muy distinta a la idea que tenemos en el colectivo, como los temas de brujería o el pensamiento mágico en sí.
00:19:19.244 --> 00:19:30.434
Precisa precisamente el adoptar creencias o formas de pensa, pensamiento que te puedan ayudar a obtener algo o a trascender algo y después las puedes abandonar.
00:19:30.434 --> 00:19:40.424
Si gustas, eh, se requiere llevar un cierto tipo de método científico porque justamente tienes que comprobar que está funcional.
00:19:40.829 --> 00:19:54.180
Para que lo puedas comprobar, necesitas registrar, hacerte las preguntas correctas, registrar, hacer una hipótesis de lo que podrías obtener, no, eh, realizar experimentos, y si no funcionan, volverlo intentar.
00:19:54.210 --> 00:19:57.900
Pero para eso, necesitas tener un registro de lo que has intentado, eh?
00:19:57.930 --> 00:20:06.480
Un ejemplo práctico que que creo que fue de los primeros, eh, rituales mágicos que lleve a cabo fue.
00:20:07.694 --> 00:20:12.434
Se empieza con cosas pequeñas que puedas comprobar que no hagan cambios tan grandes en tu vida.
00:20:12.765 --> 00:20:22.724
Yo quería expresarme de una forma más clara y más elocuente porque pues mi cerebro te de hecho, a veces no me permite organizar las ideas para hablar.
00:20:22.785 --> 00:20:25.634
Y eso me frustraba mucho cuando me comunicaba con los demás.
00:20:25.934 --> 00:20:33.075
Entonces, eh, para eso llevas a cabo un proceso que es parte de la magia ceremonial.
00:20:33.464 --> 00:20:38.384
Yo elegí el simbolismo que que iba a representar este cambio o este ajuste.
00:20:38.684 --> 00:20:45.484
Y entonces debo llevar un diario para registrar los cambios que vaya detectando y al final.
00:20:46.184 --> 00:20:57.674
Al al al reconocer un resultado al ver al encontrarte, por ejemplo, dando un discurso y siendo bastante elocuente en contraste como fuiste inicio del año, ese es un resultado.
00:20:57.825 --> 00:21:03.884
Entonces lo registras y y se toma como una evidencia de que tu proceso mágico funcionó.
00:21:03.890 --> 00:21:09.164
Pero si te das cuenta, puede ser solamente algo, una percepción mía, verdad?
00:21:09.434 --> 00:21:13.605
Sin embargo, me ayudo a trascender un problema en este caso social.
00:21:14.549 --> 00:21:34.079
Claro y hay hay un marco, por ejemplo, hay un libro o hay un marco, eh, de de un sistema o un marco de guías o de enseñanzas al cual en el cual te puedes basar para iniciar este proceso o cómo cómo aprende uno de esto.
00:21:35.640 --> 00:21:45.029
Si totalmente, eh, como mencionaste el libro de liber no y pauta de Peter Carroll es un gran referente.
00:21:45.029 --> 00:21:50.339
Yo creo que es de los libros que si quieres estudiar magia, caos, debes tener en tu biblioteca.
00:21:50.819 --> 00:21:55.200
Y también justo quería mostrarte este libro que se llama ca.
00:21:55.200 --> 00:21:56.099
Es condensado.
00:21:56.654 --> 00:22:06.884
Creo que este el libro más práctico para aprender sobre magia, caos es es un libro moderno, se basa en las enseñanzas de Peter.
00:22:06.974 --> 00:22:08.444
El escritor es phil.
00:22:08.595 --> 00:22:16.214
Hay que justamente, por ejemplo, el pr prólogo de este libro lo escribió Peter car está digamos autorizado por él.
00:22:16.214 --> 00:22:16.394
No?
00:22:16.875 --> 00:22:21.045
Lo que me gusta de este libro es justamente que tiene ejemplos prácticos.
00:22:22.184 --> 00:22:35.625
Que se pueden utilizar en la vida moderna, por ejemplo, como crear un sigilo que te ayuda a que no estés atorado en el tráfico o a que las filas avancen más rápido, pero haciendo nada más.
00:22:35.625 --> 00:22:47.474
Una nota ahí al final, si es que no funciona por lo menos lo que logras hacer con ese ejercicio, sacarte del estrés de estar desesperado, encerrado en el tráfico o en una fila larga.
00:22:48.105 --> 00:22:52.904
Por eso lo relaciono mucho con el trabajo emocional y psicológico también.
00:22:52.904 --> 00:22:53.085
No.
00:22:53.325 --> 00:22:53.894
Claro.
00:22:54.015 --> 00:22:59.894
Entonces se podría decir que no sé si estoy correcta, eh, eh, soy nueva a todo este tema.
00:22:59.894 --> 00:23:12.464
Así que me me recargo en y como experta a que me ayudes a entender esto mejor, se podría decir que es un proceso de un proceso cognitivo de cómo procesar.
00:23:13.174 --> 00:23:20.164
La información que recibes del mundo exterior de una manera diferente, tal que te afecta de una manera diferente.
00:23:20.434 --> 00:23:24.664
Totalmente, totalmente así, justo sí.
00:23:24.664 --> 00:23:26.075
Sí, interesante.
00:23:26.525 --> 00:23:35.974
Y cuando encontraste estas ideas por primera vez, o sea, cuando las viste, se sintieron familiares, como si nombran algo que ya habías estado haciendo.
00:23:36.095 --> 00:23:38.904
Pero ahora encontraste algo que tiene un nombre que te ayuda.
00:23:40.619 --> 00:23:42.029
Si totalmente.
00:23:42.029 --> 00:23:46.019
De hecho, yo tengo teorías, pero esto es una lucin mío.
00:23:46.049 --> 00:23:50.500
Pues donde creo que de las teorías, eso es lo que me interesa.
00:23:52.710 --> 00:23:55.619
Pienso que muchas de las personas, eh.
00:23:56.625 --> 00:24:07.575
Que estudian magias o los maestros de magias pueden estar dentro del espectro por la forma de pensar tan fuera de la caja.
00:24:07.785 --> 00:24:24.855
Sabes, entonces, de repente me encuentro con con estas opciones de utilizar simbolismo donde no necesariamente tienes que creer en una deidad en un santo, en los ángeles o en los demonios, pero si de repente puedes hacer uso, por ejemplo, de eh.
00:24:26.369 --> 00:24:32.579
Una de mis imágenes favoritas es, es, por ejemplo ganish no me gusta que sea un niño, me gusta que sea un elefante.
00:24:32.910 --> 00:24:34.589
Me gusta lo que representa.
00:24:34.890 --> 00:24:36.420
Entonces, el consciente colectivo.
00:24:37.815 --> 00:24:42.464
Tiene una idea en la mente de lo que es ganish, y eso es lo que le da su poder.
00:24:42.644 --> 00:24:54.194
No es que exista o si no lo sabe, pero no es que yo crea que allá arriba hay un diosito con cabeza de elefante existiendo, pero ese simbolismo se ayuda a trabajar cosas contigo mismo.
00:24:54.345 --> 00:25:01.125
Y eso es algo que de cierta manera yo había estado llevando a cabo todo este tiempo.
00:25:02.099 --> 00:25:09.539
De una manera mal enfocada, pienso yo porque era justo para enmascarar mi autismo sin saber que estaba enmascarando mi autismo.
00:25:09.690 --> 00:25:12.180
Pero era así un cierto acto mágico, verdad?
00:25:12.369 --> 00:25:12.829
En brujo.
00:25:13.545 --> 00:25:25.785
Claro, claro, uno de los principios centrales de la magia del caos es evitar el dogma, o sea, rechazar sistemas de creencias rígidos.
00:25:26.355 --> 00:25:33.315
Y otro es el de condicionamiento, o sea, esa ruptura de estructuras de creencias sociales que se nos impone.
00:25:34.474 --> 00:25:44.375
Y esto suena notablemente similar al des enmascaramiento autista o desen desmantelar activamente las normas neurolog o neuro típicas.
00:25:44.375 --> 00:25:59.315
Perdón izadas entonces quiero preguntarte, tú ves tu p, tu práctica de la magia del caos como un sistema estructurado para desmantelar el dogma de la neurotypical que internacionalizaste.
00:26:01.200 --> 00:26:02.009
Totalmente.
00:26:02.160 --> 00:26:06.240
De hecho, creo que es el uso que más le he dado a esa herramienta.
00:26:06.390 --> 00:26:25.690
Sabes, Cué, cuéntame cómo, eh, justamente partiendo de este ejercicio que me parece bastante lúdico de deshacernos del dogma, la práctica de magia ca te invita a que te les hagas primero del dogma que tienes tú interior?
00:26:26.269 --> 00:26:27.690
No, yo en realidad.
00:26:28.785 --> 00:26:53.704
Nunca fui religiosa, pero si tenía ideas y formas de pensamiento dogmáticas en relación a mí, sabes, entonces, de repente el el tener, por ejemplo, una inseguridad en donde yo no me creía lo suficientemente inteligente, por ejemplo, y la magia dedicados te invita a a que retes esa creencia y no solo que la retes.
00:26:54.150 --> 00:27:00.779
Que la destruyas, la hagas pedazos, que un rato te lleves a habitar ese otro espacio y que pasaría.
00:27:00.809 --> 00:27:10.200
Entonces sira cree firmemente que no es lo suficientemente inteligente, pero entonces que pasaría si nos des hacemos de hace dogma y nos convertimos en lo opuesto?
00:27:10.204 --> 00:27:18.359
No, no nos creemos muy inteligentes lo suficientemente inteligentes para lo que sea y lo habitas un rato hasta que te conviertas en hecho.
00:27:18.944 --> 00:27:25.914
Eh, hay recomendaciones no muy que no me parecen muy sanas, pero son buenos ejemplos más sencillas que esto que te estoy diciendo.
00:27:25.914 --> 00:27:27.404
Esto es muy complicado, verdad?
00:00:04.924 --> 00:00:05.825
00:00:06.214 --> 00:00:17.885
00:00:18.431 --> 00:00:38.448
00:00:38.868 --> 00:00:51.466
00:00:51.799 --> 00:00:58.609
00:00:59.454 --> 00:01:02.965
00:01:03.174 --> 00:01:11.700
00:01:11.801 --> 00:01:19.301
00:01:19.870 --> 00:01:30.490
00:01:31.956 --> 00:01:43.566
00:01:45.013 --> 00:02:00.433
00:02:01.647 --> 00:02:15.668
00:02:16.219 --> 00:02:37.189
00:02:38.525 --> 00:02:47.965
00:02:48.925 --> 00:02:51.025
00:02:51.145 --> 00:02:52.664
00:02:52.669 --> 00:02:56.245
00:02:56.754 --> 00:03:41.256
00:03:42.200 --> 00:03:45.200
00:03:45.711 --> 00:03:51.441
00:03:52.040 --> 00:03:56.691
00:03:57.200 --> 00:04:11.181
00:04:12.411 --> 00:04:14.300
00:04:14.691 --> 00:04:33.300
00:04:33.730 --> 00:04:48.761
00:04:54.425 --> 00:04:58.285
00:04:58.975 --> 00:05:01.644
00:05:01.704 --> 00:05:07.125
00:05:08.790 --> 00:05:09.420
00:05:09.420 --> 00:05:10.230
00:05:10.259 --> 00:05:12.420
00:05:13.649 --> 00:05:23.490
00:05:23.490 --> 00:05:33.720
00:05:34.125 --> 00:05:41.725
00:05:42.300 --> 00:05:43.589
00:05:44.040 --> 00:05:51.029
00:05:51.540 --> 00:06:03.959
00:06:04.680 --> 00:06:05.160
00:06:05.189 --> 00:06:08.579
00:06:08.670 --> 00:06:08.879
00:06:09.120 --> 00:06:14.879
00:06:15.360 --> 00:06:16.740
00:06:17.069 --> 00:06:20.610
00:06:21.569 --> 00:06:31.439
00:06:31.935 --> 00:06:36.704
00:06:37.035 --> 00:06:49.725
00:06:50.264 --> 00:06:56.144
00:06:56.714 --> 00:07:04.665
00:07:05.954 --> 00:07:17.564
00:07:17.834 --> 00:07:20.954
00:07:21.704 --> 00:07:42.074
00:07:42.355 --> 00:07:44.714
00:07:45.300 --> 00:07:46.290
00:07:46.620 --> 00:07:49.410
00:07:49.769 --> 00:08:01.230
00:08:01.259 --> 00:08:08.850
00:08:08.850 --> 00:08:11.339
00:08:11.519 --> 00:08:12.389
00:08:13.425 --> 00:08:17.115
00:08:17.144 --> 00:08:20.805
00:08:21.435 --> 00:08:24.345
00:08:25.665 --> 00:08:29.264
00:08:30.404 --> 00:08:35.684
00:08:35.955 --> 00:08:37.335
00:08:37.904 --> 00:08:38.955
00:08:39.600 --> 00:08:43.980
00:08:44.519 --> 00:08:48.149
00:08:48.509 --> 00:08:57.029
00:08:57.509 --> 00:08:59.340
00:08:59.850 --> 00:09:05.399
00:09:05.820 --> 00:09:07.799
00:09:07.860 --> 00:09:09.330
00:09:09.480 --> 00:09:12.899
00:09:13.200 --> 00:09:19.019
00:09:19.409 --> 00:09:29.039
00:09:29.639 --> 00:09:29.970
00:09:30.825 --> 00:09:32.985
00:09:32.985 --> 00:09:52.634
00:09:52.664 --> 00:09:56.384
00:09:57.750 --> 00:09:59.309
00:09:59.429 --> 00:09:59.759
00:10:00.269 --> 00:10:09.779
00:10:10.230 --> 00:10:14.309
00:10:14.460 --> 00:10:22.440
00:10:22.590 --> 00:10:23.019
00:10:25.559 --> 00:10:33.870
00:10:33.899 --> 00:10:38.820
00:10:39.225 --> 00:10:40.845
00:10:40.845 --> 00:10:45.225
00:10:45.225 --> 00:10:47.684
00:10:47.955 --> 00:10:53.835
00:10:53.835 --> 00:10:55.845
00:10:56.504 --> 00:11:03.855
00:11:04.980 --> 00:11:11.070
00:11:11.759 --> 00:11:20.850
00:11:20.879 --> 00:11:25.539
00:11:26.129 --> 00:11:29.820
00:11:30.480 --> 00:11:32.190
00:11:33.539 --> 00:11:36.899
00:11:37.710 --> 00:11:54.690
00:11:55.304 --> 00:12:01.725
00:12:02.355 --> 00:12:05.174
00:12:06.134 --> 00:12:06.225
00:12:06.254 --> 00:12:20.174
00:12:21.075 --> 00:12:25.034
00:12:25.034 --> 00:12:31.605
00:12:31.664 --> 00:12:35.475
00:12:35.475 --> 00:12:35.745
00:12:35.745 --> 00:12:42.495
00:12:43.299 --> 00:12:50.679
00:12:50.889 --> 00:13:09.519
00:13:10.355 --> 00:13:11.554
00:13:11.644 --> 00:13:16.085
00:13:16.565 --> 00:13:16.924
00:13:16.955 --> 00:13:23.254
00:13:23.254 --> 00:13:23.634
00:13:26.554 --> 00:13:45.360
00:13:45.360 --> 00:13:50.850
00:13:51.360 --> 00:13:56.970
00:13:57.450 --> 00:13:59.879
00:14:00.509 --> 00:14:06.000
00:14:06.029 --> 00:14:13.649
00:14:13.980 --> 00:14:18.299
00:14:18.330 --> 00:14:26.610
00:14:27.360 --> 00:14:30.210
00:14:30.659 --> 00:14:34.950
00:14:35.159 --> 00:14:45.059
00:14:45.179 --> 00:14:49.909
00:14:50.534 --> 00:14:50.955
00:14:51.764 --> 00:14:56.894
00:14:56.955 --> 00:14:59.355
00:15:00.014 --> 00:15:04.995
00:15:05.115 --> 00:15:15.014
00:15:15.975 --> 00:15:25.424
00:15:25.875 --> 00:15:28.695
00:15:29.340 --> 00:15:41.190
00:15:41.190 --> 00:15:50.730
00:15:51.720 --> 00:15:53.730
00:15:54.659 --> 00:16:01.440
00:16:02.039 --> 00:16:06.149
00:16:06.450 --> 00:16:08.309
00:16:08.340 --> 00:16:13.980
00:16:14.159 --> 00:16:16.529
00:16:17.820 --> 00:16:23.639
00:16:24.120 --> 00:16:30.480
00:16:30.809 --> 00:16:35.399
00:16:35.850 --> 00:16:41.850
00:16:41.850 --> 00:16:50.429
00:16:50.429 --> 00:17:00.480
00:17:00.649 --> 00:17:13.609
00:17:14.329 --> 00:17:18.400
00:17:19.075 --> 00:17:34.375
00:17:34.555 --> 00:17:42.144
00:17:42.144 --> 00:17:43.315
00:17:43.960 --> 00:17:49.029
00:17:49.690 --> 00:17:58.869
00:17:59.019 --> 00:18:05.019
00:18:05.289 --> 00:18:05.740
00:18:08.535 --> 00:18:18.944
00:18:19.575 --> 00:18:27.005
00:18:27.855 --> 00:18:32.174
00:18:32.954 --> 00:18:39.045
00:18:39.194 --> 00:18:47.085
00:18:47.115 --> 00:18:50.325
00:18:50.355 --> 00:18:50.505
00:18:51.359 --> 00:18:53.130
00:18:53.130 --> 00:18:53.759
00:18:54.210 --> 00:19:01.319
00:19:01.680 --> 00:19:04.200
00:19:04.200 --> 00:19:05.579
00:19:07.559 --> 00:19:07.920
00:19:07.950 --> 00:19:19.140
00:19:19.244 --> 00:19:30.434
00:19:30.434 --> 00:19:40.424
00:19:40.829 --> 00:19:54.180
00:19:54.210 --> 00:19:57.900
00:19:57.930 --> 00:20:06.480
00:20:07.694 --> 00:20:12.434
00:20:12.765 --> 00:20:22.724
00:20:22.785 --> 00:20:25.634
00:20:25.934 --> 00:20:33.075
00:20:33.464 --> 00:20:38.384
00:20:38.684 --> 00:20:45.484
00:20:46.184 --> 00:20:57.674
00:20:57.825 --> 00:21:03.884
00:21:03.890 --> 00:21:09.164
00:21:09.434 --> 00:21:13.605
00:21:14.549 --> 00:21:34.079
00:21:35.640 --> 00:21:45.029
00:21:45.029 --> 00:21:50.339
00:21:50.819 --> 00:21:55.200
00:21:55.200 --> 00:21:56.099
00:21:56.654 --> 00:22:06.884
00:22:06.974 --> 00:22:08.444
00:22:08.595 --> 00:22:16.214
00:22:16.214 --> 00:22:16.394
00:22:16.875 --> 00:22:21.045
00:22:22.184 --> 00:22:35.625
00:22:35.625 --> 00:22:47.474
00:22:48.105 --> 00:22:52.904
00:22:52.904 --> 00:22:53.085
00:22:53.325 --> 00:22:53.894
00:22:54.015 --> 00:22:59.894
00:22:59.894 --> 00:23:12.464
00:23:13.174 --> 00:23:20.164
00:23:20.434 --> 00:23:24.664
00:23:24.664 --> 00:23:26.075
00:23:26.525 --> 00:23:35.974
00:23:36.095 --> 00:23:38.904
00:23:40.619 --> 00:23:42.029
00:23:42.029 --> 00:23:46.019
00:23:46.049 --> 00:23:50.500
00:23:52.710 --> 00:23:55.619
00:23:56.625 --> 00:24:07.575
00:24:07.785 --> 00:24:24.855
00:24:26.369 --> 00:24:32.579
00:24:32.910 --> 00:24:34.589
00:24:34.890 --> 00:24:36.420
00:24:37.815 --> 00:24:42.464
00:24:42.644 --> 00:24:54.194
00:24:54.345 --> 00:25:01.125
00:25:02.099 --> 00:25:09.539
00:25:09.690 --> 00:25:12.180
00:25:12.369 --> 00:25:12.829
00:25:13.545 --> 00:25:25.785
00:25:26.355 --> 00:25:33.315
00:25:34.474 --> 00:25:44.375
00:25:44.375 --> 00:25:59.315
00:26:01.200 --> 00:26:02.009
00:26:02.160 --> 00:26:06.240
00:26:06.390 --> 00:26:25.690
00:26:26.269 --> 00:26:27.690
00:26:28.785 --> 00:26:53.704
00:26:54.150 --> 00:27:00.779
00:27:00.809 --> 00:27:10.200
00:27:10.204 --> 00:27:18.359
00:27:18.944 --> 00:27:25.914
00:27:25.914 --> 00:27:27.404